6. No es lo mismo pasarse de largo que de corto. Hay pocas cosas menos inocentes que un análisis de los resultados electorales. Quienes se han apresurado a ligar el batacazo de EA con su defensa de un polo soberanista están, sobre todo, tomando partido. Quieren que EA llegue a esa conclusión y deje de lado esa estrategia.
¿Y si el problema de EA no fue ir en esa dirección sino hacerlo tímidamente y sin los arrestos suficientes?
Vamos a imaginar algo que por desgracia no ocurrió pero que ¿por qué no? pudo haber ocurrido. Vamos a suponer que EA y la izquierda abertzale, solos o con otros sectores, llegan a un acuerdo para pedir el voto a una determinada candidatura unitaria. Una lista “soberanista”, por utilizar una terminología que a mí no me encanta, todo sea dicho. Esa o cualquier otra fórmula, lo de menos es la concreción, lo importante es que se tratara de algo nuevo, en defensa de los derechos de Euskal Herria y unitario. ¿Qué habría hecho esa lista? ¿Se habría dado un batacazo? ¡Claro que no! Habría obtenido unos maravillosos resultados, y el españolismo estaría bastante lejos de la mayoría absoluta en el Parlamento de Gasteiz.
A estas alturas lo que nadie quiere es un PNV bis. Ni un brazo “izquierdo” del PNV, que para eso ya está Aralar.
7. El espejo sigue prefiriendo a Blancanieves. Vamos a hablar de Aralar, claro que sí. Por más que se asomen a él cada mañana y le pregunten quién es la izquierda abertzale, el espejo sigue en sus trece. Vosotros no, pesados – les contesta. ¡Pobre espejo! Con la tabarra que le dieron los de Euskadiko Ezkerra sólo le faltaba sufrir esto ahora.
Aralar ha obtenido unos buenos resultados. Buenos para ellos, se entiende. Pero peores de los que esperaban y se habían marcado como objetivo (es lo que tiene escribir: lo pueden leer los que deben y los que no deben). Y eso que el Gobierno español, el fiscal general y todos los boceras del pensamiento único han repetido la cantinela de que son la nueva izquierda abertzale, un movimiento joven, emergente…
Mediáticamente, van de estrellas. Los han llevado al estrellato y ahí los van a tener mientras sean útiles. Pero, sencillamente, la suya no es tanto una batalla para sustituir a la izquierda abertzale (ellos le llaman oficial, como si algo ilegalizado y perseguido pudiera ser oficial, y los bendecidos por el sistema, alternativos; ¡qué disparate!), sino una batalla por un caladero propio a costa de EA e IU. La vocación de Aralar es convertirse en muletilla del PNV. Como esos pajarillos que acompañan a los grandes mamíferos y se comen los insectos que se posan en su piel.
Es indudable que han logrado crecer sumando votos que en otros momentos han ido a la izquierda abertzale, pero también han sido capaces de llegar a otros sectores. Habrá que ver cómo evolucionan en el futuro, pero su trayectoria hasta ahora no invita al optimismo, por desgracia.
8. No hay manera de encontrar la bola mágica. Lo siento. La debo tener por alguna parte, pero no la encuentro. Dicho de otro modo: no tengo ni idea de lo que puede ocurrir. A la hora de escribir estas líneas las apuestas van a favor de una alianza españolista con Patxi López como lehendakari. PNV y PSOE parecen más enfadados que nunca, pero se han enfadado muchas veces mientras se sacaban recíprocamente las castañas del fuego.
Ahora mismo, la hipótesis que parecía más probable antes del 1 de marzo, un acuerdo PNV-PSOE es, curiosamente, la que se presenta como más alejada de la realidad. Aunque ambos partidos quisieran avanzar hacia ese escenario lo tendrían difícil. Pocos analistas creen en un eventual compromiso de esas características. Yo, sin embargo, sigo sin descartarlo. Otra cosa es que no ocurra ahora mismo, sino pasado cierto tiempo. Algunos ya lo han sugerido: López logra la lehendakaritza gracias al PPy UpyD y en un futuro no lejano, una vez que el PNV ha hecho los deberes y se ha atiborrado de estatutismo, el pacto se reacomoda y los jeltzales pasan a convertirse en el sostén del PSOE. ¿Política-ficción? A día de hoy no es otra cosa, pero en este país la política real supera la ficción un día sí y otro también.
Pero, como todavía no aparece la bola, no hago pronósticos, que es la mejor manera de no meter la pata.
9. 100.000 votos son muchos votos, sobre todo estos 100.000 votos. Algunos no necesitan ni bola ni varita mágica para hacer desaparecer a 100.000 personas de un proceso electoral. Costumbre no les falta: llevan haciéndolo años y a fin de cuentas son los herederos políticos de una dictadura que hizo desaparecer a toda la sociedad en la chistera de la “democracia orgánica”.
La actual no se denomina a sí misma orgánica, pero desde luego, nada tiene que ver con el sufragio electoral, la división de poderes o la igualdad ante la ley.
La izquierda abertzale podía haber optado por la abstención. Era una opción que alguien podía considerar acertada y el estado puso bastante de su parte para empujar hacia un escenario de esas características. Sin embargo, no tembló el pulso y en las circunstancias más difíciles, con las papeletas de D3M más perseguidas que el tráfico ilegal de uranio 100.000 personas han expresado su apoyo a la izquierda abertzale.
¿Muchos, pocos? Esto, obviamente, es relativo. La izquierda abertzale habría preferido sacar más. Los españolistas y sus aliados necesitaban que lograra menos. Las comparaciones con situaciones en las que ha habido listas legales no sirven. Sencillamente, la izquierda abertzale es la única corriente política del país capaz de afrontar unas elecciones en estas condiciones y salir airosa. Esto tiene un significado impresionante, aunque por supuesto, casi nadie lo reconocerá.
La izquierda abertzale puede afrontar el futuro con una base firme, pese a un escenario general sumamente preocupante. A fin de cuentas, hablamos del único movimiento político que ha trabajado siempre tanto en las instituciones como fuera de ellas, porque cree en la complementariedad de ambos espacios. Otros partidos no serían nada fuera de las instituciones. La izquierda abertzale está más habituada al aire de la calle que al de las sedes parlamentarias. De hecho, lleva 6 años fuera del Parlamento de Navarra y de otras muchas instituciones y no han logrado acabar con ella por eso.
10. Resistir no es vencer, resistir es resistir. Resistir es una cosa y vencer otra. Está muy bien reunir 100.000 votos con la que está cayendo, pero hace falta caminar hacia escenarios diferentes y eso no se puede hacer sólo resistiendo. La vocación de la izquierda abertzale no es quedarse quieta, firme como una roca frente al temporal. Eso lo hace bastante bien, de acuerdo. Mejor que nadie, incluso. No hay duda. Pero hay razones para esperar de la izquierda abertzale bastante más que eso.
Creo que todo el mundo tiene motivos para reflexionar, también la izquierda abertzale. Un posible gobierno de Patxi López con el PPy UpyD detrás no sería una buena noticia. Sería en realidad malísima. Es más, la mera idea de que las opciones son esa o un nuevo acuerdo PNV-PSOE pone los pelos de punta. Esto no es un escenario agradable, sino más bien todo lo contrario.
La evidencia de que la Ley de Partidos no sólo atenta contra la izquierda abertzale sino que constituye también un abordaje pirata en toda regla a las instituciones puede generar condiciones para el trabajo en común y la demanda del fin de la represión y persecución de las ideas. La arrogancia del españolismo puede volver a despertar ilusiones unitarias últimamente algo aletargadas. Pero todo el mundo va a tener que ponerse las pilas.
Y como siempre me han provocado nauseas los que se colocan por encima del bien y del mal y pretender dar consejos a todo el mundo, aquí lo dejo.
Oso ondo legoke Ezker Abertzalearen analisia egiterakoan besteekin erabiltzen duzun zuhurtasun berbera erabiltzea. Aralarri dagokionez, ez dago dudarik bluf komunikatibo-mediatiko bat izan dela; irudi eta bienquedismo askorekin, baina begiratu zure ingurura, nik nirera begiratzen dut, eta argi dago ez direla bere hautesleak ezker abertzale ohikoak izan soilik, baina bai asko direla. Beste batzuk zuzenean bozkatu dute PNV, 2001ean baino gutxiago izan dira, baina ez dira hain gutxi izan. Kontua da badagoela gogoa ETAren orrialdea pasatzeko eta ezker abertzale irmo bat osatzeko, eta noski, gogo horrek ez du topatzen lekurik…sakabanatu egiten da: 3DM-m, abstentzioan, Aralarren eta PNVn. Ez da geratu EAn, ze izan gaitezen serioak, ideologikoki eskumarago dago Aralar baino, dezente gainera. Bide batez, Gerry Adams-ek larunbateko atentatua gaitzesteko erabilitako formula asko gustatu zait: herriaren nahien kontra doa, hain zuzen ere, ETAk egiten duena bezalaxe, euskal herritarren gehiengoaren kontrako nahien kontra, baina hori esateko gai ez da oraindik ezker abertzalea.
6. Muy buen análisis seguramente cierto, en el fondo EA nunca ha sido ni muy independentista ni muy de izquierdas. El problema es que mientras exista ETA es difícil lo del ‘polo soberanista’.
7. Como ni EA ni la IA han hecho sus deberes para realizar el punto 6, Aralar les ha comido el hueco y más que se comerá si sigue así la cosa. Lo demás me parecen ataques gratuitos a una formación bastante decente, pero ya se sabe, entre hermanos las luchas son las más duras.
8. A saber, yo no me mojo.
9 y 10. Son muchos votos, está claro. Y es injusto que no se vayan a contar. Pero en una situación democrática la IA habría perdido 50.000 votos y 5 escaños. No es una fracaso absoluto como el de EA y EB pero tampoco es un éxito, tal vez alguien tenga que pensarse algo…
Al 6, para decir chorradas tenemos “vaya semanita”, del cual sinceramente, estoy hasta los mismos lugares
Al 7, dejate de jilipolleces, “los espejos no hablan, solo lo hacen en los cuentos”, ese es uno de los problemas hacer vivir a la gente en un cuento sin final feliz.
Al 8, “Atiborrado de estatutismo”, pues para no tener la bola, lo sustituimos por los mitos y tiramos “pa lante” con tal de poder decir algo. Al PNV le importa tres cojones el modelo, lo que le importa es seguir manteniendo la posibilidad de crear una nación reonocida, por desgracia con la ayudita de los colegas de la pipa, bastante con mantener lo que tenemos y claro ahora veremos por donde viene los recortes y notaremos si lo trabajado por el PNV con su concepción estratégica para alcanzar una Nacion reconocida, se nota o no se nota, veremos lo de las señas de identidad.
Al 9,El que no reconozca que la IA ilegalizada tiene una base electoral solida es un puto marciano, pero hablamos de base y las elecciones demuestran que la diferencia de la base hasta los maximos se gana con trabajo serio y dando valor, tu mejor que nadie sabe que el estado hace vuestra campaña, teneros todo el dia en los medios hace que esteis, y de paso mantener electores fuera de los porcentajes para la d´hont.
Al 10, lo comparto en mucho, bien sabes tu que para vosotros seria mucho mas cómodo un pacto PNV-PSOE, siempre con esto tendríais un vasco al que dar hostias, vuestro morroi, pero como vienen las cosas, la ertzaintza dejara de ser la policía del PNV, sera la del PSE, aunque podría ser las del PP.
Deberías ser sincero, la que realmente te preocupa es la primera. La segunda te deja vivir, es mas con la segunda igual hasta muchas economías de muchos de tus compañeros viven, con la segunda veremos como recortan presupuestos de tanto colega que vive del presupuesto en cosas subvencionadas por la decisión política del partido del dinero.
Solo me quedo con estas lineas, “La evidencia de que la Ley de Partidos no sólo atenta contra la izquierda abertzale sino que constituye también un abordaje pirata en toda regla a las instituciones puede generar condiciones para el trabajo en común y la demanda del fin de la represión y persecución de las ideas. La arrogancia del españolismo puede volver a despertar ilusiones unitarias últimamente algo aletargadas. Pero todo el mundo va a tener que ponerse las pilas”, sumándole un condicionante, que ETA se las pire de una puta vez, tenemos fuerza y derecho de ser lo que nos de la gana sin ningun pistolero que nos defienda.
En lo que respecta a EA, decir que, es lo que suele pasar con los miedosos compulsivos; si…Pero no. Y eso no da confianza a nadie-ni a unos ni a otros-, Que suele ocurrir cuando no se tienen las cosas claras.
Con respecto a ARALAR; Joder… Es que es puro mimetismo, un dejá vu de libro. Al tiempo, no hay otra.
De lo que vaya a ser, ¿Quien lo sabe?. Lo que si tengo claro es que el PNV forzará todo lo que quiera o pueda hasta conseguir lo que sea. Esto dependerá mucho de los michelines neguriticos correspondientes.
D3M: Para gustos… Creo que la opción más factible fue la que se decidió, sin más. ¿Pocos o muchos? cualquier respuesta será muy relativa y, posiblemente, acertada.
La cuestión final es peliaguda, ciertamente, Habrá de ponerse las pilas: también, ello es asunto de muchas sinergias, de lo contrario…
6- el problema de ea es que no resulta creíble, qué es un polo soberanista eso es lo primero que tendría que haber definido, aquí estamos hasta los cojones de bonitas y grandes palabras antes de las elecciones, la razón por la que EA hace esto es que si sigue yendo en un gobierno liderado por el pnv desaparecerá bajo la sombra del pnv y ellos lo saben, no les queda otra que vender humo pero aquí el humo hace tiempo que dejó de tener efecto.
No me parece correcto que se hable de españolismo para referirse a psoe, pp y iu, hay partidos españolistas como ehak a nivel estatal pcpe que también defienden un proyecto españolista en el caso de ehak confederacionista y son coherentes con lo que defienden entre otras cosas los derechos de los pueblos, habría que hablar en el caso del pp, psoe e iu a la que está federada eb de constitucionalismo españolista frente al constitucionalismo vasquista del pnv, siempre refiriéndome a la constitución del 78, se entiende.
8- lopez no necesitaría a upyd para acceder a la lehendakaritza de la cav.
9-100.000 votos son muy pocos para la izquierda abertzale, si se vota a la izquierda abertzale es porque se considera que lo que la izquierda abertzale defiende puede interesas a una gran parte de la sociedad y mientras esa parte de la sociedad no vote a la izquierda abertzale siempre serán pocos votos y con 150.000 no estaría contento para nada pero con una bajada de 50.000 menos,conclusión de todo esto si proponiendo lo que se cree interesante para esa parte de la que hablaba no se llega a ella puede ser por dos razones se está equivocado y no interesa o no se sabe llegar.
salud
Hola compañeros,
Interesantes los apuntes de nihaur, pero de nuevo quisiera aportar algunas ideas.
6. Estoy de acuerdo con tigo, nihaur, que “no es lo mismo pasarse de largo que de corto”, si bien en muchos casos uno se muere en el intento, o bien porque se ha pasado de largo o de corto. ¿Quienes según tu están apresurado a ligar el batacazo de EA con su defensa de un polo soberanista y tomando partido? ¿Porque crees que que quieren que llegue a esa conclusión y deje de lado esa estrategia?
Pienso que Matxinatua toca diana. EA no ha sabido vender el producto, las cortinas de huma ya no son vendibles. La sociedad es mucho más crítica que hace 30 años y necesitar entender y convencerse de lo que se lo ofrece. Pero es que EA que yo sepa no ha ofrecido nada.
A tus afirmaciones nihaur, si cambias la palabra de quienes por la Izquierda Radical, la cosa empieza a tener sentido, ¿no te parece?
De que soberanía estamos hablando? De la Jacobina Cesarista (lease España, Francia)?
De la anglo sajona – sistema federal / confederal. A incluir la confederación helvética?
De la Marxista – Maoísta – sistema de PENSAMIENTO ÚNICO
No es lo mismo pasarse de largo que de corto. Hay pocas cosas menos inocentes que un análisis de los resultados electorales. Quienes se han apresurado a ligar el batacazo de EA con su defensa de un polo soberanista están, sobre todo, tomando partido. Quieren que EA llegue a esa conclusión y deje de lado esa estrategia.
¿Y si el problema de EA no fue ir en esa dirección sino hacerlo tímidamente y sin los arrestos suficientes?
Vamos a imaginar algo que por desgracia no ocurrió pero que ¿por qué no? pudo haber ocurrido. Vamos a suponer que EA y la izquierda abertzale, solos o con otros sectores, llegan a un acuerdo para pedir el voto a una determinada candidatura unitaria. Una lista “soberanista”, por utilizar una terminología que a mí no me encanta, todo sea dicho. Esa o cualquier otra fórmula, lo de menos es la concreción, lo importante es que se tratara de algo nuevo, en defensa de los derechos de Euskal Herria y unitario. ¿Qué habría hecho esa lista? ¿Se habría dado un batacazo? ¡Claro que no! Habría obtenido unos maravillosos resultados, y el españolismo estaría bastante lejos de la mayoría absoluta en el Parlamento de Gasteiz.
A estas alturas lo que nadie quiere es un PNV bis. Ni un brazo “izquierdo” del PNV, que para eso ya está Aralar.
6. Estoy de acuerdo con tigo, nihaur, que “no es lo mismo pasarse de largo que de corto”, si bien en muchos casos uno se muere en el intento, o bien porque se ha pasado de largo o de corto. ¿Quienes según tu están apresurado a ligar el batacazo de EA con su defensa de un polo soberanista y tomando partido? ¿Porque crees que que quieren que llegue a esa conclusión y deje de lado esa estrategia?
Pienso que Matxinatua toca diana. EA no ha sabido vender el producto, las cortinas de huma ya no son vendibles. La sociedad es mucho más crítica que hace 30 años y necesitar entender y convencerse de lo que se lo ofrece. Pero es que EA que yo sepa no ha ofrecido nada.
A tus afirmaciones nihaur, si cambias la palabra de quienes por la Izquierda Radical, la cosa empieza a tener sentido, ¿no te parece?
De que soberanía estamos hablando? De la Jacobina Cesarista (lease España, Francia)?
De la anglo sajona – sistema federal / confederal. A incluir la confederación helvética?
De la Marxista – Maoísta – sistema de PENSAMIENTO ÚNICO, DICTATORIAL, IMPOSITIVO, ANTI-VASCO como es el caso de lo que pretende la mal y autedonimada Izquierda Abertzale que en realidad es la Izquierda Radical?
De la Vasca, antiquísima de máxima actualidad a la vez, que exige sentirse y estar libre para poder colaborar, asociarse con otras comunidades pero siempre con ausencia absoluto de cualquier tipo de IMPOSICION, sea ésta casera como la del MLNV (esto incluye a Aralar que juega al despiste) o foranea como la Cesarista de España? Es decir realmente poder autodeterminarse desarrollando el “modus vivendi” de BURUJABETZA.?
7. La vocación de Aralar, el decir que es servir de muletilla supone hacer una afirmación pleniparcial tal como nos enseña el Materialismo Dialéctico. La vocación de Aralar es aparentar (ya estamos otra vez con el maldito ENGAÑO) ayudar a EAJ cuando realmente pretende lo contrario. Esta aplicando el principio dialéctico de uno se divide en dos y dos se combinan en uno a rajatable y por supuesto empujando el desarrollo del múltiple infinito. Es tan de la Izquierda Radical como Segi, Batasuna, EHAK,ANV, LAB, etc.). Tacticamente renuncia a la violencia para precisamente poder colarse en el sitema si saltarse la inmunda Ley de Partidos, pero su objetivo es claro. Persigue la acumulación de fuerzas y unidad de contrarios al igual que el resto de la Izquiera Radical. Navarra es un ejemplo clarísimo. Supuestamente hay una coalición que se llama NaBai pero la serpiente que lidera esa coalición y hace con ella practicamente lo que le da la gana es Aralar. Ha encontrado una forma de meter al MLNV en Navarra por la puerta de atrás.
8. No pierdo una hora de sueño por ese tipo de especulación, lo que sea sonará, lo lógico es que PP y PSE vayan juntos que por algo han sacado de la chistera la “democrática” Ley de Partidos. Jacobinos de mierda.
9. D3M ha hecho pienso lo que tenía que hacer. Si llega a ir a la abstención se hubieran diluído los votos conscientes de D3M con la peña que se abstiene por múltiples motivaciones. Insito de Izquierda Abertzale nada. Hablemos con propiedad, Izquierda Radical.
10. De acuerdo con nihaur, no se puede enrocar en estos momentos, el recomienzo del marxismo se debe desarrollar a las últimas consecuencias, o es que ya se os ha olvidado toda tinta que soltaron desde el colectivo J. Aguirre hace ya unos años en Egin.? Y sino leerle a Alain Badiou que no hace mas que reforzar las tesis de Mao Ze Dong.
A D3M le toca ahora un periodo de “standby” por aquello que cuando el enemigo avanza, los marxistas-maoístas del MLNV retroceden y vice versa. Hay que acumular fuerzas, provocar saltos cualitativos en las contradicciones y la unidad de contrarios. Si es que esta fiesta no ha hecho mas que empezar.
Izan ongi
Ondo legoke ezker abertzaleak iniziatiba politikoa berreskuratzea eta 7 herrialdeetan “Euskal Herria Bai” sortzea, bide zibil eta politikoak uztartuz.
Utzi ditzagun denok interes partidistak alde batera, abertzaleok zatiturik jai daukagu eta.
Ongi izan.
jeltzale sabes eso de que hay que matar al aita, ese es tu problema que tu aita escribió un libro en el que afirmaba que la izquierda abertzale era ml maoista y tu te pasas el día dando la kk con ello sin tener ni puta idea de lo que hablas. Estoy esperando que me digas donde naciste.
Inaxio ez da ba bide politiko ta zibila ezker abertzalillak daraman bidea? erakunde militarra al da ezker abertzalia? erakunde militar bategaz erlazinu organikorik dauko? etak ez doia bide politikotikan edo? aralarretikan betiko tonterillak botaz, oha ba telebisinura ta utzizu pakean internet
salud
Matxinatua, badakizu zertaz ari naizen hizketan. Bai, ezker abertzaleak bide politiko ta zibila darama. Erakunde armatuak bere horretan darrai baina ez dut uste bide politikoak jorratzen dituenik.
Errespeta dezala Anoetako diskurtsoa.
anoetako diskutsoagaz egin bihar da bat bide politikutikan juteko?
honegaz ez dot anoetaren diskutso horren alde ez kontra ezer esan
salud
Matxinatua,
Si lo de jeltzale va por mi, me honra. mi aita entre una docena mas, despues de pasarse media vida estudiando el marxismo en efecto descubrió la jugada que se está empleando hasta estos tiempos. para ejemplo está el Rocmienzo del Marxismo, supongo que habrás leído y estudiado los artículos del colectivo J. Agirre, verdad ? Alain badiou también expresa muy claramente el abismo al que quereís llevar a nuestro noble pueblo vasco a través de la implantación de la Hegemonía de las Fuerzas del Trabajo y de la Cultura, o sea DICTADURA DEL PROLETARIADO. Y una mierda.
Otra cosa, por enesima vez, no existe izquierda abertzale, os AUTODENOMINASTEIS así para atraer a las masas, sobre todo a los descontentos, frustrados, marginados, gente de buena fe a vuestras redes. Sabes pefectamente que en esa fachada que lleva la ikurriña, el euskera y otras cosas escondeis vuestro auténtico ser que es la teoría y práxis del materialismo dialéctico como buenos marxistas-maoístas, que sois y que a traves del engaño, pretendeis aniquilar a un pueblo vasco noble donde lo hay. Tranquilos que no caerá esa breva.
Demuestrame que no se de lo que hablo en lugar de limitarte a decir que no se de que estoy hablando, por supuesto con tacos que eso se os da muy bien, uno se siente mas machote al soltar tacos.
Ojito yo me pasearía desde ya con un pina que lleva la hoz y el martillo porque total Francisco López ya lleva la ikurriña en la solapa, ¿no te parece? Ahí le tienes a Arni que lleva la estrella roja siempre que puede.
Que donde naci? Sigue esperando anda. Dejate de frivolidades, insultos, difamaciones, ironías, sarcasmos, etc. ten la valentía a argumentar a las opiniones que yo emito. No puedes porque sabes que os pongo en evidencia.
Ala majeton, vete a engañar a una gallina, igual hasta lo logras.
Inaxio,
Ondo legoke bultzatera burujabetza, hau da Euskal Estatu bakotxa haren erabakiak hartu beharko ditu, libro.
Alde batetik daude Araba, Bizkaia eta Gipuzkoa Euskal Kidegoan.
Bertzalde dago Nafarroa, haren Kidegoan. Utzi behar diegu haren nahia ausnartzen. Haren burua autederminatu beharko dute.
Gure iparraldeko anaiek, gauza bera, behar dute erabaki zer nahi duten.
Euskal Herri bat egitea impozaketaren bitartez ez dago batere egokia.
Gora Euzkadi Buru Jabe ! Gora Jaungoikoa eta Lagi Zarra !
Ondo legoke ezker abertzaleak iniziatiba politikoa berreskuratzea eta 7 herrialdeetan “Euskal Herria Bai” sortzea, bide zibil eta politikoak uztartuz.
Utzi ditzagun denok interes partidistak alde batera, abertzaleok zatiturik jai daukagu eta.
jeltzale, cuando hablo de izquierda estoy hablando de radicalidad para mí la izquierda es imposible sin ser radical, podrá ser moderada o extremista, en el caso de la izquierda abertzale claramente moderada en algunas cosas en exceso pero nunca podrá dejar de ser radical, por esta razón para mí, ni aralar ni eb son izquierda.
¿sobre qué quieres que te demuestre que no tienes ni idea, sobre el marxismo o la izquierda abertzale?
bueno, aprovecho para hacer mi valoración de las elecciones, breve de cojones como siempre, más que de las elecciones es del panorama institucional y sus empresas políticas.
mi primera conclusión es esta: “cuando el parlamento de la cav se constituye en un teatro burgués, todo teatro burgués debe constituirse en asamblea nacional”
y la segunda que explicaré es esta: “la imaginación al poder” http://www.youtube.com/watch?v=I7VTjE81N5Y Hoy nos venden la imaginación como algo infantil y nos hablan de pragmatismo, un pragmatismo que convierte la política institucional en un juego de intereses entre los partidos(empresas políticas), cuando es la imaginación la que da vida a la praxis sin imaginación no habría progreso, las soluciones de los problemas que nos afectan salen de la imaginación y no de un juego de intereses, eso los perpetua los enquista.
Yo no creo que mayo del 68 haya muerto como veis, su espíritu la izquierda debe analizarlo bien, si hay futuro para la izquierda pasa por el espíritu de mayo del 68, no me cabe duda
salud
Matxinatua,
te estas poniendo en evidencia ante los profanos de la trama que os traeís los salva patria del MLNV o Izquierda Radical. No tienes valentía de entrar a argumentar los puntos que expongo mas arriba porque sabes que os tengo calados.
Dices astutamente que para ti Aralar no es parte de la Izquierda Radical. Lo que significa Aralar para ti importa un pepino. Lo importa es realmente el papel que juega Aralar dentro de la Izquierda Radical y lo repito por enesima vez que a través del EGAÑO se hace pasar por la cara amable de la Izquierda Radical (mal y AUTODENOMINADA Izquierda Abertzale).
Y una mierda campeon. A otro sitio con tus simplezas. Yo que tu no seguiría porque te estás descubriendo y poniendote en evidencia ante la peña que no domina la dialéctica.
a se da por sentado que el blog ha adoptado una mascota de guardia.
Por la parte que me toque, acepto a ELA=LAB ,o como quiera que se llame este bicho, como animal de compañia.
Hala bedi.
Esker mila mikel.
Todos los partidos y tendencias políticas se autodenominan, que yo sepa. Izquierda Abertzale, Herri Batasuna, Partido Nacionalista Vasco, Partido Socialista Obrero Español, Partido Popular… ¿no son autodenominaciones? En boca de algunos, autodenominarse parece un insulto.
También es curioso que algunos llamen a sus afirmaciones argumentos. “Y una mierda campeon. A otro sitio con tus simplezas. Yo que tu no seguiría porque te estás descubriendo y poniendote en evidencia ante la peña que no domina la dialéctica.” ¿Es este otro ejemplo de argumento? ¿O del dominio de la dialéctica?
Jordi B.P.
No te pases de listo porque ya sabes que “uno se divide en dos”.
Las autodenominaciones pueden ser: 1)puramente metafísicas o 2)intencionadamente dialécticas.
El caso que no es ocupa de la AUTENODMINADA IZQUIERDA ABERTZALE es del grupo 2). cuyo objetivo es aparentar una cosa cuando sustancialmente, realmente es todo lo contrario. Una vez mas se utiliza para ENGAÑAR a la gente y se crean que los “gudari” del MLNV son patriotas de verdad, cuando lo que pretenden es precisamente cargarse el pueblo vasco e implantar la hegemonía de las fuerzas del trabajo único, o sea imponer el PENSAMIENTO ÚNICO instalando en el gobierno un PARTIDO ÚNICO SOCIAL FASCISTA, anti-vasco.
Se nos quiere meter a los vascos de buena fe en una tercera CARLISTADA. No lo vaís a conseguir.
Queridos amigos, estimado justiciero anticomunista:
La Izquierda Abertzale se denomina así porque sus ideas se sitúan en el progresismo social, en el espacio que situamos en la zona izquierda del pensamiento político.
En esa convención dialéctica izquierda-derecha o monte-planicie situamos en la derecha o la planicie a las ideas que vindican no mover las cosas o hacerlo mínimamente si no hay más remedio o lo más lentamente si es que resulta ineludible.
Es decir, en la izquierda política -en el “monte”, como acertadamente dicen que están a veces con ánimo despectivo sus rivales hoy- situamos a quienes quieren acelerar el cambio social, el progreso, y en la derecha -plaine- quienes tienden a frenarlo por no confiar en el progreso común, del que sospechan es peligroso para su bienestar particular.
Conintuar por tanto, como hace nuestro justiciero comunista, llamando izquierdista (por anadidura radical) a quien al mismo tiempo acusa de marxista-maoísta (o marxista-leninista, depende de cómo tenga el día el justiciero anticomunista) es admitir que el marxismo-maoísmo-leninismo es todo eso (progreso social) y no totalitarismo ni “pensamiento único”, como nos espeta pesadamente.
Pero no, lo cierto es que la Izquierda Abertzale no es tan solemne como todo eso. Es sólo un movimiento patriótico que pretende el progreso social mediante por el conocimiento. El pensamiento unívoco es más bien el de nuestro justiciero.
La Izquierda Abertzale se intitula así además porque se adscribe al movimiento patriótico vasco, observando como interés supremo la libertad nacional vasca, en lo que se distingue de modo ejemplar, pagando sus activistas su entrega muchas veces con torturas, con prisión o con prohibición del ejercicio de derechos civiles en igualdad. Es, por tanto, la antítesis de un movimiento “antivasco”, como asevera distraído nuestro estimado justiciero anticomunista.
1848. Március 15-án. No, no es vasco, aunque se parezca. Es húngaro. Hoy es un día nacional en Hungría, rememorando aquella manana del mismo día de 1848 en que Pet?fi Sándor, Alejandro Pet?fi, junto con otros abertzales izquierdistas, entregó a los representantes del Imperio vienés una lista de doce exigencias:
1. Libertad de prensa, abolición de la censura (En Euskadi todavía estamos en ello. Los medios de izquierdas y abertzales son perseguidos y sus ideas criminalizadas)
2. Un gobierno responsable en Buda-Pest (En Vascongadas tendremos ahora uno dirigido directamente desde Moncloa y Génova 13)
3. Sesiones anuales parlamentarias en Pest (En Vascongadas tenemos ahora un parlamentillo ilegítimo radicalmente)
4. Igualdad civil y religiosa ante la ley (En Euskadi los derechos civiles de los electores y elegibles de la IA están secuestrados)
5. Un ejército nacional húngaro (ETA, lo más parecido a un ejército nacional vasco, tiene un estatus legal de “terrorista”)
6. Corresponsabilidad fiscal (el pago de un cupo de los presupuestos de Espana se usa contra los intereses de Euskadi)
7. Reforma de la propiedad de tierras.
8. Jurados e igualdad ante la ley (en Euskadi el movimiento patriótico es criminalizado por el opresor con su justicia ad hoc)
9. Un banco nacional.
10. Un que ejército servirá para defender la constitución. Nuestros soldados no serán enviados al exterior. Los soldados extranjeros serán retirados de nuestro suelo. (en Euskadi la Guardia-civil como cuerpo militar-policial, el CNI, la policía espanola suman millares de efectivos. Las policías locales son fuerzas cipáyicas, meridianemente la Ertzaintza para Vascongadas. No tenemos otro ejército constituyente que no sea ETA)
11. Amnistía para los presos políticos (unos 750 prisioneros políticos vascos se hallan en las cárceles franco-hispanas)
12. Unión con Transilvania y Székely (actualmente la autonomía a la que los JELtzales convinieron en lamar Euskadi no incluye a la Alta Navarra, que constituye otra autonomía espanola. Otra parte de Euskadi se halla igualmente exclusa, bajo administración de una república francesa)
Este Pet?fi, uno de los padres de la patria húngara, era una filoetarra (sic) del carajo !!!
¿Y Partido Nacionalista Vasco es una denominación puramente metafísica, verdad?
Donatien,
Dejar de emplear ese discurso rancio y demagógo, empleando palabras como patriota.
Por enesima vez transcribo lo que el “democrata” de Mao, quien asesinó a Millones y Millones de Chinos, antes, durante y despues de la sibilinamente llamada REVOLUCION CULTURAL, sentenciaba que patriota (abertzale) para un socializata, es todo aquel que consciente o inconscientemente apoya la revolución permanente que pretende llegar al poder despues de un largo paso por el SOCIALISMO al COMUNISMO con el objetivo final de implantar la HEGEMONIA DE LAS FUERZAS DEL TRABAJO Y DE LA CULTURA, forma sibilina de decir DICTADURA DEL PROLETARIADO, o sea Social Fascismo. Por supuesto para ello se creó el PARTIDO ÚNICO Y EL PENSAMIENTO ÚNICO.
Exactamente ése es el proyecto que los mal nacidos líderes de la Izquierda Radical tienen preparado para el noble pueblo vasco.
Supongo que serás de los que te habrá gustado la foto que sacaron el otro día en la prensa donde se ve a los Tibetanos detras de unos barrotes. Al otro lado de los barrotes están los liberadores, los abertzales Chinos.
Alguien tiene dudas de quienes son los que estan metidos en la jaula carcelera y quienes son los que están fuera ?
Pues eso exactamente es que lo que gente como Donatien, Jordi, Matxinatua y nihaur nos quieren hacer pensar que …los que estan encarcelados son los Chinos, imperialistas, social-fascistas, destructores de pueblos como el Tibetano y el Vasco que de éste último se encarga el MLNV o Izquierda Radical si se le deja.
Venga chicos ya vale de contar novelitas como “Alicia en el país de las maravillas”. Que se os ha visto el plumero hace ya tiempo.
estoy de acuerdo con martinez en una cosa, lo que ayer era de izquierdas puede hoy no serlo, en francia el tercer estamento pudo ser de izquierdas, después la izquierda la representaba parte de este tercer estamento que en sus posiciones hoy no sería de izquierda. Otro ejemplo lo tenemos en colombia, en este país existió una larga guerra entre liberales y conservadores representando entonces los liberales la izquierda, hoy parte de estos forman el sistema que mata sindicalistas, obreros, campesiones, representantes políticos todo por razones políticas impidiendo la participación de la izquierda actual, un ejemplo de esto sería el partido patriótico o los llamamientos de las guerrillas incluída la del partido comunista de colombia para que se les permita desarrollar una labor política sin las armas.
jeltzale, no te confundas con nostros, defendemos los derechos que le corresponden al pueblo tibetano, como todos rechazamos la represión que se ejerce contra los tibetanos pero nunca daremos la representatividad del pueblo tibetano a los terratenientes, esclavistas y teocráticos lamas como hace ibarretxe reuníendose con ellos como hizo hace poco y hablando del dalai un tío la que escogen a dedo 4 como el representante del pueblo tibetano.
salud
Matxinatua,
Se nota aparte de tu insistencia en marear la perdiz, que no has estado en el Tibet y que sabes muy poco de ese noble pueble. Por lo contrario no harías las afirmaciones que mas arriba expones.
El reloj para vuestra causa se ha parado, al menos en Occidente, en Europa. Que esto no es nuna república bananera. Ha ver si os enteraís de una vez. No hay cabida para vuestro proyecto comunista en estos tiempos en Europa.
Estimado justiciero anticomunista. Por qué no dejas de usar el viejo discurso rancio y demagogo de que somos muy malvados, unos maoístas que queremos matarte?
Por qué no te limitas a ofrecer tus argumentos, como hace la consejería del PNV y ahora del PP-SOE para tratar de legitimar su proyecto de TAV para conectar Madrid con el centro de Europa?
Tienes miedo a la Izquierda Abetzale por haberte salvado patrióticamente de contar con una -o quizás más según se proyectaba- central atómica en la paradisíaca cala de Basordas? O por que os apoyemos en el “Plan” que Ibarretxe pretendía sacar adelante, aunque fuera con condiciones, porque lo considerébamos interesante contra los enemigos de la patria vasca? O porque apoyemos el derecho de autodeterminación del Pueblo Vasco en su Territorialidad?
No debieras sentirte por nada de eso amenazado, sino agradecido, estimado justiciero.No queremos eliminarte, sino, como vasco que eres, defender tus intereses, tal como demostramos. Tus descendientes, tus propios hijos, agradecerán que gracias a la lucha de la Izquierda Radical Abertzale Radical un TAV espanol no circule a través de los valles del País Vasco occidental, como se proyectó por Espana con la colaboración del interés particularista de algunos locales, incluído su amado progenitor.
Gora Euskadi burujabe !!!
Me estoy dibirtiendo deberas… en serio, el espectaculo patetico que esta dando el PNV pasara a la historia. Da la sensacion que esta mendigando con una rabieta de cojones, es lo que pasa haber estado durante 30 años aferrado a la poltrona. Y es de entender que el ejendro ELA=LAB este pataleando y viendo fantasmas por todos los lados.
El reloj, “camarada” (jajajaja) ELA=LAB se os aparado a vosotros, joder os habeis parado a pensar como vais a mantener todo el monstruo de sabin etxea???
Compañeros revolucionarios sigamos aprendiendo de las enseñanzas que el gran Mao nos dejo, eso sin sin dejar a un lado esa biblia que es para todo luchador rojo, El capital del gran amado Marx.
Hasta la victoria siempre!!!=ironia….(ELA=LAB ya se que estas palabras te han alegrado el dia, pero joder komo me dibierto TAMBIEN contigo,jajajaja,… que especimen dios mio
Donatien:
1. Libertad de prensa, abolición de la censura (En Euskadi todavía estamos en ello. Los medios de izquierdas y abertzales son perseguidos y sus ideas criminalizadas)
Cierto, pero también podrías pedir que ETA deja de asesinar y amenazar periodistas, que me han dicho en Amnistia Internacional que es bueno para la libertad de expresión
2. Un gobierno responsable en Buda-Pest (En Vascongadas tendremos ahora uno dirigido directamente desde Moncloa y Génova 13)
Por ahora el gobierno lo dirige JJ Ibarretxe con el apoyo de más del 50% de los vascos, que es lo que pasa en las democracias, que a veces el gobierno no te gusta.
3. Sesiones anuales parlamentarias en Pest (En Vascongadas tenemos ahora un parlamentillo ilegítimo radicalmente)
Ya, es verdad, pero hasta hace bien poco en el parlamento estaba todo el mundo (Izquierda abertzale incluida) y ETA seguía matando.
4. Igualdad civil y religiosa ante la ley (En Euskadi los derechos civiles de los electores y elegibles de la IA están secuestrados)
Pues si, eso es verdad, pero como en el punto anterior… hace 10 años no pasaba y ETA mataba igual.
5. Un ejército nacional húngaro (ETA, lo más parecido a un ejército nacional vasco, tiene un estatus legal de “terrorista”)
ETA no se somete a la voluntad de los vascos ni tiene legitimidad alguna. No está controlada por un gobierno elegido democraticamente. Aplica justicia sin juicios ni presunción de inocencia. Y además la mayoría de sus victimas son vascas. De ejercito tiene bien poco.
6. Corresponsabilidad fiscal (el pago de un cupo de los presupuestos de Espana se usa contra los intereses de Euskadi)
Pero… tu sabes como se gastan todos los impuestos vascos?
7. Reforma de la propiedad de tierras.
No haces comentarios? Joder, eso si que es de izquierdas y yo lo apoyo cuando quieras!. Nacionalizar las tierras de la iglesia y de la duquesa y empezar a repartirlas, a ver cuando metéis eso en el programa.
8. Jurados e igualdad ante la ley (en Euskadi el movimiento patriótico es criminalizado por el opresor con su justicia ad hoc)
Los juicios que hace ETA son el sumun de la justicia y los derechos civiles. Sin defensa, sin pruebas, sin cargos, sin juicio… y la pena siempre es de muerte.
9. Un banco nacional.
Con nacionalizar las cajas vale, a ver cuando lo ponéis en el programa también, yo me apunto.
10. Un que ejército servirá para defender la constitución. Nuestros soldados no serán enviados al exterior. Los soldados extranjeros serán retirados de nuestro suelo. (en Euskadi la Guardia-civil como cuerpo militar-policial, el CNI, la policía espanola suman millares de efectivos. Las policías locales son fuerzas cipáyicas, meridianemente la Ertzaintza para Vascongadas. No tenemos otro ejército constituyente que no sea ETA)
La Ertzainta no es vasca? A claro, que sirve a otros intereses que los tuyos y por la tanto es española…
11. Amnistía para los presos políticos (unos 750 prisioneros políticos vascos se hallan en las cárceles franco-hispanas)
Un preso político es alguien encarcelado por el hecho de ejercer una actividad política determinada, como muchos de los presos por el 18/98, pero un preso por poner una bomba o matar a un tío NO es un preso político. Así que algunos menos de 750 ya serán.
12. Unión con Transilvania y Székely (actualmente la autonomía a la que los JELtzales convinieron en lamar Euskadi no incluye a la Alta Navarra, que constituye otra autonomía espanola. Otra parte de Euskadi se halla igualmente exclusa, bajo administración de una república francesa)
Y si Transilvania quiere pertenecer a Rumania?
Bat:
1.-De acuerdo. Y pidamos tambien a esos periodistas que dejen de manipular la informacion y de colaborar mediante mentiras, desinformacion interesada e intoxicacion con un estado opresor (te gusto ono el estado español es opresor)
2.-No toda los grupos ha ejecido su derecho a las elecciones en igualdad de oportunidades, la izquierda abertzale no, analiza en que situaciones se a presentado la IA en 30 años
3.-Claro ETA aparecio mediante arte de magia
4.-Idem (tu mismo te contestas)
5.-El que sea o no ejercito no resta ni da legitimidad
6.-Y tu¿? Que yo sepa los vascos no los gestionamos.
7.-Todo llegara
8.-Pena de muerte¿? casi casi… quieres que te diga unos cuantos casos de presos que han muerto en prision? La doctrina parot te suena? Todos sabemos como funciona la justicia aqui. Te acuerdas de aquella frase del canario que decias que iban a construir nuevas imputaciones?
9.-Acaso no lo esta? Claro en las condiciones que planteaba el PNV, no! no para que las manejen a su antojo
10.-Yo no quiero ejercitos ni a qui ni en ningun lugar.
La mitad de los mandos de la ertzaintza de donde probienen? Cual a sido la trayectoria de la ertzaintza desde su refundacion con los Berrozis (ostia estos no probenian de ETA?)?
11.-Claro el que pone la bonba es porque le ha dado la gana, se aburria en casa y a dicho: ala a este petardito. Benga hombre….
12.-Que se lo pregunten a ellos, a mi plin. Pero que yo sepa un ejercicio mas sano que preguntar en este pais ta guay no se ejerce.
Salud
9.-
Me algegro que te dibiertas ojo. Al menos eso he logrado de ti. No se si es patético el espectaculo que está dando EAJ. yo creo qu no. Lo patético es lo vuestro. Política de tierra quemada.
Lo único que habeís aportado a nuestra noble tierra vasca es destrucción destrucción destrucción, destrucción mediante el ENGAÑO, la ACUMULACION DE FUERZAS y terrorismo por doquier. O sease siguiendo las doctrinos de MAO a rajatabla.
Donatien, estas delirando? Diciendo sandeces que quereis matarte?
Afirmarlo con claridad de manera que yo por mi lado mueva los hilos que tenga que mover y entonces sabras lo que es bailar el Waltz de las Mariposas.
Acuerdate que es muy importante saber todo lo posible del enemigo y que el enemigo sepa lo menos posible de ti.
Por favor cuida tu lexico y cuidadín con sugerencias de matar y esas lindezas no sea que te salpique.
Matxinatua,
Sigue en el intento, que al final igual resulta que te acabas convenciendo que defendeís la causa del pueblo tibetano (vasco).
Les estan machacando igual que la Izquierda Radical lo está haciendo aqui con el pueblo vasco.
Estimado justiciero anticomunista,
Tu no eres mi enemigo y yo no soy tu enemigo, sería una sandez.
Ahora bien, si continúas en tu delirio y te lo crees entonces puedes enviarme a alguien si es tu deseo.
Tu poder dominado por el odio que tú sabrás de dónde viene tiene límites, solo es impune bajo el paraguas rojigualdo internacional en el que cada vez tan tristemente más os arropáis, y tan incierto es que lo consigas, pese a lo que aseguras -nada es imposible, lo admito-, como lo será su resultado, que no te garantizo.
La guerra sucia siempre se ha vuelto contra quienes la han practicado o amenazado, como haces tu ahora aproximándote al opresor hispano en su peor versión, así que además de iniquidad compruebo con decepción – te dolerá que lo haga por el respeto que me profesas- que tus palabras demuestran cociente deficitario, del que ya sospechaba gracias a tus muletillas ideológicas de injustificada obsesión.
Si en lugar del de Aoiz, persona inteligente qui laisse faire para que cada uno se retrate como has hecho de modo incomparable, justiciero anticomunista, este Blog fuera el de Urkullu, sencillamente tus intervenciones plenas de desquicio e irrespetuosas para con los demás no existirían. Es tan “maoísta” el titular del Blog que no te “machaca” con un dedo, literalmente, como hacen los demócratas espanoles y amenazas tú mismo hacer de algún modo.
Lamentablemente veo que no han servido de nada mis intervenciones constructivas, como no sea para comprobar que existe gente que odia lleguemos a una situación para Euskadi de democracia real, antesala de una paz real en la que el sufrimiento humano sea el mínimo, que es lo que debería ser el objetivo decente político supremo. Tú, estimado justiciero, estás perdido en el solemne “maoísmo” o “antimaoísmo”, no puedes entenderlo mientras no abandones ese charco.
Es desalentador, pero, pese a todo,
Gora Euskal Estatuak Estatu Burujabe ta Askatuta Batean !
ELA=LAB te repites mas que el ajo.
Donatien a este ni caso, no hay ke tomarselo muy enserio. Si porlomenos hari aportaciones constructibas, rebatiendo al que no piensa como el, pues a lo mejor aprenderiamos algo. Pero es inutil,… este no tiene remedio. Mira por lomenos BAT (ke no pienso en modo alguno komo el) rebate con argumentos. Pero este tio no tiene solucion, date un boltio por osansunbidea (porque me parece que eres naparra) a ver ke te diagnostican
Osasuna ta askatasuna!!!
Donatien,
A mi la rojigualda me puede dar asco si me la imponen como es el caso en tierra vasca, pero lo vuestro es de “delirium tremens”, llevais con la hoz y el martillo a cuestas mas de 40 años, escondida dentro de la ikurriña.
Por que no la sacais a pasear de una vez y mostrais a la socieda vasca (tibetanos) de lo que sois capaces (el ejercito chino) la IZQUIERDA RADICAL, anti vasca, internacionalistas,…agrupamosnos todos…en la lucha final….
Creo que os quedaría mejor cantar esa que el Eu(s)zko gudariak gera….que habeís escupido a esa canción sagrada de los auténticos gudaris que lo dieron todo en pro de la libertad y en contra del fascismo internacional.
Euz(s) es tan sabiniano (burgues) como Eu(s)kadi. Creo que el himno al soldado vasco deberías cantarlo de ésta manera…”Euskal Herriko gudariak gera euskalherria zapaltzeko…gerturik daukate odola urrengo eus(z)ko tar hilko direnak, MLNV terrorismoagatik…tara, tara, tara,…
Ostia ze gaizki daun tipo hau…..
Bai, bai baino beti zuek baino guttiago. Badakit EGIA erratea kalte handia egiten dizute.
EGI absolutoaren jabe al zea?
Batzutan bai, eta bertze batzutan ez. Gaien arabera.
Eta hi?
Egi absolutuarena seguruenik ez, ez nauk hain prepotentea
ja, ja, ja, ji, ji, ji …jo,jo,jo.
Ados, gauza bat bakarrik seguru zeukiat, hilko garela.
Jo….
Paso palabra….
Nik argi dut aralar ez doala ezker abertzale “ofizialaren” bidetik, beste zeozer da PNV ezkertiar bat edo horrelako zerbait. Ikus Patxi Zabaleta edo Aintzaneren diskurtsoak. Alderdi instituzionala da gero eta hotzanago ikusten dut.
Zeozer esan nahi du (ideien) ilegalizazioen aurrean PP eta PSOE-k “ahi esta aralar…” aipatzea. Nork zer esaten duen oso garrantzitsua da. PP-k batasunari buruz honela hitzegingo balu ez litzateke sintoma ona izango…